Дети и наука.Классы
Как стать космонавтом?
Расшифровка интервью
с Денисом Прудником, космическим инженером, лектором и соавтором книги "Космос"
Материал подготовили
  • Сабина Уварова
    Автор расшифровки
    Гуманитарный факультет РГСУ
  • Денис Прудник
    Спикер
    Аэрокосмический факультет МАИ
- Денис, расскажите про книжку, как пришла идея её создать?

- В основном на книжном рынке книги про космос - это энциклопедии про планеты. Их очень много, они красочные и крутые, и это хорошо, что они есть. Но книг, которые бы рассказывали о космонавтике - о ракетах, о спутниках, о двигателях - их практически не существует. Если они и есть, то иностранных авторов. Поэтому возникла такая идея и предложение: написать книгу, в которой мы в соавторстве с космонавтом рассказали бы, что такое современный космос, как летают ракеты, что такое центр управления полётами, как полететь в космос, что такое орбитальная станция, как там устроен быт, что такое скафандры. Мне кажется, это хорошая вводная книга, чтобы полюбить космос.

Это научпоп, простыми словами о сложном. Мы с космонавтом Александром Лазуткиным постарались систематизировать то, что сегодня есть в космонавтике, и дать ответы на самые распространённые вопросы про космос, в том числе на самый частый: как построить свою жизнь и карьеру так, чтобы стать космонавтом. Книга будет актуальна для детей примерно с 5 класса, чтобы они поняли, что это всеобъемлющая отрасль, в которой можно найти место всем: гуманитариям, технарям, физикам, ученым. Потому что она затрагивает действительно все сферы нашей жизни.

Это было главной фишкой - мы постарались показать масштаб отрасли, что космос - это, оказывается, не только спутники, которые "там", это космодромы, предприятия, производство, технологии производства, которые здесь, на Земле. На самом деле за этим стоит труд сотен тысяч людей, и это действительно очень-очень сложно. При этом не забываем о том, что так, как космонавтикой занимается Россия, занимаются единицы стран в мире. Мы являемся космической сверхдержавой так же, как и раньше.
- Назревает главный детский вопрос, который нам задают чаще всего: как всё-таки стать космонавтом?

- Это действительно самый частый вопрос. Обычно люди говорят: понятно, что нужно быть военным лётчиком, чтобы попасть в отряд. Такое действительно было, так исторически строились отборы в космонавты. Но с 2012 года в России реализованы открытые наборы в отряды космонавтов. Любой желающий может подать заявку на рассмотрение, и, если со здоровьем всё в порядке, он может стать космонавтом. Это по-прежнему очень редкая профессия, но сейчас возможность её получить есть у каждого. Сегодня больше запрос на биологов и медиков, нежели на людей военных специальностей.

Если вы хотите стать космонавтом: просто занимайтесь спортом, хорошо учитесь, и у вас будут все шансы. И читайте побольше книг о космосе.

- У каких профессий больше шансов полететь в космос? Кем нужно быть, чтобы потом перепрофилироваться в космонавта?

- Любой, кто получил инженерное образование, может быть космонавтом. В одной из миссий американцев на Луне участвовал геолог, потому что он как никто другой был компетентен в определении пород. На текущий момент, приоритетные профессии - это биологи и медики. За следующие 10 лет это может поменяться: может, это будут специалисты по робототехнике, может, программисты, специалисты по искусственному интеллекту.

- Как вы пришли в отрасль? Каков ваш путь в профессию и к авторству этой книжки?

- С одной стороны это простой вопрос, с другой стороны очень сложный, я и сам на него до конца ответить не могу. С 9 класса я начал читать научно-популярные журналы, в которых было очень много статей про космос, в основном про Вселенную, чёрные дыры. Для любителя я нормально разбирался в теме, и мне захотелось узнать больше про аппараты, которые исследуют Вселенную - телескопы, спутники, ракеты. Я стал профилироваться в сторону спутников, и в 10 классе уже понимал, что пойду учиться в Московский авиационный институт на аэрокосмический факультет, чтобы стать инженером по ракетостроению, то есть создавать космическую технику.

Последнее время я всё чаще задумываюсь о том, что корень этого решения был заложен далеко в детстве, мне самому было бы интересно разобраться, в какой момент во мне что-то переключилось. Может быть, мне кто-то что-то прочитал, когда я был маленький: я этого не помню, но меня это уже тогда зацепило. Потому что когда в 10 классе у всех стоял вопрос, что делать дальше после школы, у меня этого вопроса не было. Я просто учился, сдал государственный экзамен, и уже было чёткое понимание, что я буду заниматься космонавтикой.

Я получил образование, поступил в аспирантуру по этой же, ракетной, специальности, понял, что, к сожалению, не так много людей увлекается космосом, и основал свой просветительский проект мыверимвкосмос, где мы стараемся максимально просто рассказывать людям, зачем нам космос, что это такое, как строилась история космонавтики, поскольку мы действительно великая космическая держава, без России космоса не будет.

- А вы работаете как инженер сейчас, или занимаетесь только просветительской деятельностью?

- До недавнего времени я работал как инженер в ракетно-космической отрасли. В силу того, что сейчас активно развивается мой собственный проект, я делаю упор именно на просветительскую деятельность: мне хочется подготовить новое поколение инженеров, которое расценивает работу в отрасли не как средство зарабатывания денег, как менеджеры или экономисты. Мне хочется помочь воспитать людей, которые будут видеть своей миссией исследование космоса, Солнечной системы. Как показывает практика, молодежь можно заинтересовать этой темой, но для этого нужно что-то делать. Мы стараемся делать, в том числе поэтому на свет появилась эта книга (АСТ, спасибо, что пошли навстречу и помогли эту книгу издать). Надеюсь, что скоро космос станет таким же популярным, как был раньше, а лучше, чтобы он стал ещё более популярным.

-Зачем людям космос? Нам что, больше нечего исследовать на Земле, почему мы так рвёмся туда?


- Есть два ответа на этот вопрос.

  1. Философский. Ещё Циолковский сказал: "Земля - это колыбель человечества, но невозможно вечно жить в колыбели". И действительно, человечество без желания что-то постигать, наверное, просто загнётся как вид. Нам постоянно нужно что-то исследовать. Всеми амбициозными талантливыми людьми движет желание всё время изучить что-то новое. Космос это вообще не изученная сфера, мы в Солнечной системе от силы 1% изучили того, что там есть, а там целая огромная Вселенная.
  2. Практический. Многие технологии - потоковое вещание, беспроводные микрофоны, и другие - первично в более дорогом исполнении использовались для космоса. Просто появлялись люди, которые применили эти разработки чтобы упростить жизнь здесь, на земле. У каждого сейчас есть смартфон - это тоже следствие развития космонавтики. Эта отрасль даёт нам очень много полезных вещей, но в силу того, что мы об этом не задумываемся, мы считаем, что люди это придумали специально для Земли. Но мне кажется очевидным, что только такая высокотехнологичная отрасль как космос может такие технологические вещи, как я это называю, приземлить на землю.
    - Много чего осталось неисследованным на Земле, та же Арктика, океаны, есть что изучать. Но тем не менее человечество продолжает смотреть наверх. Как вы думаете, откуда у нас такой импульс?
    -Человечеством всегда двигали энтузиасты. Если посмотреть историю, все время кардинальные перемены были вызваны деятельностью энтузиастов. Я согласен, что у нас множество нерешенных вопросов, все регионы по-разному развиты, продовольственные проблемы. Наверное, в этом случае космос может быть объединяющей площадкой, показать всему миру, что есть целая Вселенная, которую мы должны исследовать все вместе, сообща. Если мы начнём мирно и дружно работать здесь, то мы достигнем колоссальных успехов во всех направлениях и станем жить лучше. Не секрет, что исследования Арктики возможны благодаря тому, что в космос летают спутники.

    - То есть космос - это большой двигатель прогресса, причём, мирный - он объединяет людей.
    -Хотелось бы, чтобы так было. Есть проект Международной космической станции. Это большая научная лаборатория на орбите, в которой страны, которые, казалось бы, ссорятся на земле, проводят совместные научные эксперименты и показывают всему миру, что можно и таким путём идти: не ссориться, а работать вместе и вместе развивать человечество. Это то, что нужно доносить, космос явный показатель того, что это возможно.
    - Много чего осталось неисследованным на Земле, та же Арктика, океаны, есть что изучать. Но тем не менее человечество продолжает смотреть наверх. Как вы думаете, откуда у нас такой импульс?
    -Человечеством всегда двигали энтузиасты. Если посмотреть историю, все время кардинальные перемены были вызваны деятельностью энтузиастов. Я согласен, что у нас множество нерешенных вопросов, все регионы по-разному развиты, продовольственные проблемы. Наверное, в этом случае космос может быть объединяющей площадкой, показать всему миру, что есть целая Вселенная, которую мы должны исследовать все вместе, сообща. Если мы начнём мирно и дружно работать здесь, то мы достигнем колоссальных успехов во всех направлениях и станем жить лучше. Не секрет, что исследования Арктики возможны благодаря тому, что в космос летают спутники.

    - То есть космос - это большой двигатель прогресса, причём, мирный - он объединяет людей.
    -Хотелось бы, чтобы так было. Есть проект Международной космической станции. Это большая научная лаборатория на орбите, в которой страны, которые, казалось бы, ссорятся на земле, проводят совместные научные эксперименты и показывают всему миру, что можно и таким путём идти: не ссориться, а работать вместе и вместе развивать человечество. Это то, что нужно доносить, космос явный показатель того, что это возможно.
    - Денис, мы попросили наших зрителей, особенно маленьких, прислать вопросы для вас. Вопрос первый: каких размеров Вселенная?

    - С одной стороны, мы понимаем, что Вселенная имеет размер примерно 13,8 миллиардов световых лет. Это значит, что частичка света будет лететь от края до края 13 миллиардов световых лет, а скорость света 300 тысяч километров в секунду. За один хлопок в ладоши - 300 000 км свет преодолевает. Теперь умножьте это на 13 миллиардов лет, сколько в нём секунд, и вы поймёте, что для нашего человеческого восприятия Вселенная практически бесконечна. При этом Вселенная постоянно расширяется, каждую секунду увеличивается в размерах. Если мы сейчас сядем в космический корабль, который разовьет скорость света, мы никогда не достигнем края. Потому что каждую секунду она будет становиться всё больше и больше. Поэтому я считаю, что Вселенная бесконечна именно в нашем восприятии.

    Стоит понимать, что это гипотеза учёных. Мы тоже до конца эти процессы не понимаем, не знаем, что такое чёрные дыры, возможно ли путешествие во времени, кто-то из видных ученых говорит, что это возможно, а кто-то, что нет. Большая мотивация для ребят заниматься наукой, потому что это серьезные вопросы, которые будут нас продолжать двигать вперёд в познании мира.

    - Почему космонавты ещё не побывали на Марсе? Неужели не собрано достаточно информации, чтобы сделать подходящие корабль и скафандр?

    - Постоянно проводятся исследования воздействия радиации на человека, но стоит понимать, что Марс находится очень далеко, лететь туда долго, и там очень сильная радиация. Поэтому у нас нет ни чёткого понимания, как туда полететь, ни техники, ни скафандров. Я думаю, в ближайшие лет 50-70 мы до Марса доберемся. Хотя некоторые энтузиасты западной космонавтики говорят, что это будет в 30-е годы нашего столетия. Мне кажется, это пока что фантастические варианты, поскольку биологи говорят, что пока мы не исследуем воздействие радиации на человека, мы отправить туда никого не сможем. У нас попросту нет такой большой ракеты, которая смогла бы отправить человека на Марс.

    Это большой комплекс вопросов, потому что нужно, во-первых, туда долететь, во-вторых, обязательно вернуться, и в-третьих, если мы говорим про пребывание на Марсе, нужно ещё определить, как это сделать безопасно. Вопросов очень много, но это уже из фантастики перешло в разряд инженерных задач.

    - Что для человечества стало большим разочарованием в 20 веке - идея строительства коммунизма в отдельно взятой стране или освоение Марса?

    Нет разочарований, история идёт, и вот мы уже смотрим в сторону Луны и Марса как в сторону инженерных задач, которые нужно решить. Российская программа строится на исследовании Луны, на Марс мы смотрим в более отдалённой перспективе: после того, как мы сможем отправить человека на Луну и построить там лунную базу, на которой они смогут находиться в рамках относительно долговременной миссии. Луна с точки зрения расстояния безопаснее для человека. Как только мы отработаем технологии на Луне, мы сможем уже более целенаправленно смотреть в сторону Марса, чтобы доработать технологии и отправить человека туда. По очень оптимистичному прогнозу, мы сможем прилелеть на Луну и пробыть там какое-то время в 40-е года нашего столетия.

    - Можно ли выбраться из чёрной дыры?

    - Или можно, или нет. Пока ученые не понимают, что такое чёрная дыра, какие там происходят физические процессы. Гипотезу, можно ли туда попасть, а потом выбраться оттуда, никто не опроверг, не подтвердил.
      -Почему наша страна не запускает телескопы на орбиту?

      -Сейчас на орбите находится лучшая астрофизическая лаборатория в мире, которая была запущена с аэродрома Байконур в 2019 году. В силу определённых причин про неё в нашей стране никто не знает. Все знают про телескоп Хаббл, телескоп Джеймс Уэбб, потому что у американцев очень чётко выстроена маркетинговая составляющая, они показывают всеми возможными медиа-ресурсами то, как их космонавтика активно развивается.

      У нас есть проект Спектр-РГ, он летает примерно там же где Джеймс Уэбб. Спектр-РГ является на сегодняшний день лучшим телескопом в своём классе как минимум. По результатам исследований он уже внёс колоссальные новые данные для учёных. Это лаборатория, данными которой пользуется всё мировое астрофизическое сообщество. Это наш вклад в развитие мировой науки. В 2021 году он получил премию Марселя Гроссмана. Эта очень престижная награда в мире астрофизики.

      -Ребята интересуются жизнью на Меркурии, есть ли она или нет?

      - На Меркурии жизни нет, потому что он находится слишком близко к Солнцу. Жизни в нашем понимании: мы тоже не до конца понимаем, какая жизнь может быть. Мы привыкли к таким белковым формам жизни, как люди и животные на Земле. Может быть, есть во Вселенной жизнь, которая проявляется в других формах.

      - Ещё один вопрос от маленького зрителя: я хочу стать космическим ветеринаром, чтобы лечить инопланетян.

      - Мы часто отправляем животных в космос, чтобы исследовать влияние на живых организмов невесомости и радиации, поэтому ветеринар - актуальная профессия в космосе. Касательно существования инопланетян, моя позиция такова: раз Вселенная бесконечна, то вероятность того, что там есть ещё разумная жизнь кроме нас, стремится к 100 процентам. Вопрос в том, встретимся ли мы с этой жизнью когда-нибудь. У нас есть крупное предприятие, ИМБП РАН , которое занимается программами по отправке животных в космос. Через этот институт можно связать свою жизнь и с космосом, и с животными.

      -Возможны ли совместные проекты Роскосмоса и SpaceX?

      -Уже есть один совместный проект Роскосмоса и SpaceX, формально это Роскосмос и NASA: наши космонавты отправляются в космос на корабле Crew dragon, а американские космонавты летают на космическом корабле Союз.

      - Есть ли у нас разработки космических кораблей для путешествия на Марс?

      - Так как первоочередная задача - это исследование Луны, то сейчас разработки для полётов на Марс не финансируются . Но и для полёта на Луну мы будем разрабатывать корабль с тем прицелом, что когда-то его доработанная версия полетит на Марс.

      - Есть ли какой-то экономический смысл летать на другие планеты?

      - Один космонавт сказал мне: если вы рассматриваете космос с точки зрения бизнеса, то вы с треском провалитесь. Космос - это не про зарабатывание денег, а про исследование мира. Конечно, на других планетах могут быть ценные ископаемые, но у нас нет технологий для их добычи: мы пока не можем строить там заводы.

      - Когда мы сможем построить корабль для межгалактических путешествий?

      - Я отвечу как инженер, что текущее состояние двигателей достигло своего предела, и их дальнейшее усовершенствование может добавить к мощности лишь несколько процентов. На таких движках мы не можем лететь за пределы солнечной системы. Это должна быть прорывная технология, которой пока нет.

      -Как ходить в туалет в космосе?

      - Туалет на МКС чем-то похож на земной, но так как космонавты находятся в невесомости, есть специальные резиночки, которые придерживают их, чтобы они могли на нём сидеть. Туалет работает по принципу пылесоса, который обеспечивает неразлетание продуктов жизнедеятельности: они всасываются в специальные ёмкости, которые затем утилизируются.

      -Что происходит с водой?

      -Доставка любого груза на МКС стоит очень дорого, поэтому стараются уменьшить расход воды. Любую жидкость стараются использовать в системе жизнеобеспечения повторно, собирая и очищая её с помощью специальных устройств и фильтров. Даже воду из мокрого полотенца собирают и применяют в бытовых нуждах. На текущий момент такую воду уже не используют для питья, а раньше её даже пили.

      - Ваши любимые фильмы или книги о космосе.

      - Советую посмотреть "Время первых", "Салют-7", "Марсианин" (фильм и книга). По поводу книг, это автобиографии советских космонавтов. Научпоп - Крис Хэтфилд - "Руководство астронавта по жизни на Земле. Чему научили меня 4000 часов на орбите". Для детей - Горьков и Авдеев - "Космическая азбука".
      Посмотреть интервью полностью
      вы можете на Youtube-канале
      «Дети и наука»
      Остались под впечатлением от прочитанной книги?
      Поделитесь отзывом с гостями
      Дети и наука.Книги!
      Made on
      Tilda